Главная | Контакты | Продам (НОВЫЙ) Honda GX-390 | Продам раму с ПСМ | Реклама на форуме |

Список форумов Луноходов.Нет Луноходов.Нет
Вездеходы на шинах низкого давления, болотоходы, пневматики, каракаты, гусеничные вездеходы, мото2х2.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проект автомобиля "Муравей" /ТЕХНОМАСТЕР ТОЛЬЯТТИ/
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Луноходов.Нет -> + техномастер Тольятти -> Проект автомобиля "Муравей" /ТЕХНОМАСТЕР ТОЛЬЯТТИ/
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Polk



Зарегистрирован: 30.05.2011
Сообщения: 885
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2014 19:59    Заголовок сообщения: Проект автомобиля "Муравей" /ТЕХНОМАСТЕР ТОЛЬЯТТИ/ Ответить с цитатой

Два года назад мне задали вопрос:
У нас уже лет пятнадцать не выпускают мотороллер Муравей, а Китайцы живут год. Можно чем то заменить?

Это меня спросили летом 2012. При этом я этот вопрос объединил с отсутствием автомобиля для инвалидов, который тоже уже не выпускается почти двадцать лет.

В декабре 2012 года решил попробовать, как бы Я (ТехноМастер) сегодня это сделал... прошло полтора года. Могу предложить свою идеологию проекта:

Идеология проекта.
В историю ушел Советский Союз и с ним много хорошего, что было создано в те времена. Одной из таких потерь оказался трудяга мотороллер «Муравей» и самая смешная и нужная машинка «мотоколяска». Мотоколяску пытались заменить Окой на какое то время, но и это время прошло и как с «муравьем» её не стало.
Вот и возникла идея сделать новую версию «муравья», а за одно совместить этот проект с разработкой мотоколяски. Для этого должна быть одна элементная база, а лучше всего унифицированные узлы или целиком агрегат.
Категорию этого транспортного средства решено не трогать и оставить её как квадрацикл, куда и входил грузовой вариант мотороллера. Колесную формулу сделать 4х2, она гораздо устойчивее трехколёсной. Было рассмотрено два варианта привода: задний-классический и передний, как более прогрессивный, на нем и остановился. Ещё вопросы по двигателю, трансмиссии, подвескам, колёсам, тормозной системе и рулевом управлении. Тормоза и рулевое управление решено использовать стандартные, что бы проще в последствии сертифицировать этот продукт.
В тех. задании для себя было поставлено сделать надёжное неубиваемое транспортное средство максимально не зависимое от от дополнительного оборудования: АКБ, радиатора, генератора и другого навесного оборудования. Но в то же время нельзя лишать всех прелестей современного автомобиля, это стартер, светотехника и др.
Для этого был выбран агрегатный четырехтактный мотор, применяемый на бензогенераторах, мотопомпах и т.п. Парк таких моторов сейчас очень широк и по модельному ряду и по мощности. Выбран был диапазон от 9 л/с до 15 л/с, так как они одной размеренностью и соответствуют по мощности мотороллеру с его 12-ю силами. Такой мотор самодостаточный, ему не нужны никакие дополнительные устройства, чтобы работать. Он комплектуется электростартером, но имеет и ручной запуск. Он имеет своё принудительное воздушное охлаждение, что не требует радиатора и тосола. Имеет механический ограничитель оборотов, не позволяющий перекрутить и убить мотор, и ещё немного маленьких хитростей для его живучести. Установив на такой мотор генератор на постоянных магнитах получим независимый источник электроэнергии для фонарей и бортового электрооборудования.
С трансмиссией тоже решено пойти современным путем и комплектовать автоматическим центробежным сцеплением, собственного производства, и вариатором, также своим. При такой трансмиссии будет две педали: газ и тормоз. Будет очень просто трогаться с места и останавливаться и при неумелом обращении мотор никогда не заглохнет.
Осталось выбрать не дорогие колеса, выбор пал на ВАЗовские 13-ти дюймовые, как на самые доступные. Благо они есть в каждом гараже, кто поменял стандартные колеса на литые. Такие колеса достаточны по надежности для не тяжелого транспортного средства. Так же не будет проблем подобрать необходимый протектор и сезонные покрышки.
Подвеку переднюю решено взять от ВАЗовской восьмерки и с запчастями не будет проблем, да и сломать её вряд ли получится. Соответственно тормоза, привода и рулевую рейку тоже возьмем от восьмерки.
Передний редуктор самодельный с реверсом и дифференциалом 2108 заканчивают комплектацию силовой передней части.
Основным донором конечно выступят ВАЗовские запчасти, ведь не зря я живу в Тольятти и этого добра здесь много и доступно. Так же и в других регионах не должно быть проблем с запчастями, если они конечно понадобятся.
Техническая задача.
Создать линейку малогабаритных транспортных средств на единой элементной базе с максимальной унификацией комплектующих с массовыми отечественными автомобилями, а точнее ВАЗ 2108, 2110, 2170, 1118, и их модификаций. Детали к которым выпускаются большими объёмами и имеют не большую стоимость для комплектации, а так же с их доступностью. Радиус действия такого транспортного средства должно быть в районе 50 км. которое дает возможность доехать и довести груз или людей в зоне небольшого района.
В эту линейку должны встать:
1. фермер.
2. городской грузовой.
3. мотоколяска.
4. двухместный городской.
5. и возможность все модификации оснастить электроприводом.

Фермер:

Самый бюджетный вариант без крыши, с упрощенным кузовом. Может использоваться как и аналог мотороллер «Муравей» для перевозки грузов до 500 кг., а так же может иметь в кузове шесть посадочных мест (например бригады доярок или комбайнеров). При этом всем погрузочная высота кузова будет составлять не более 350 мм. от земли, а так же можно использовать откидной задний борт как трап для погрузки тяжелых предметов.
Более дорогая версия фермерского варианта может иметь полноразмерную кабину которая даст возможность использовать его в любых погодных условиях. А при установке доп отопителя и в зимнее время.
На таком транспортном средстве можно круглогодично обслуживать небольшое фермерское хозяйства, конечно можно выбрать и пикап, но у нашего проекта «муравей» большие преимущества по неприхотливости.
Он может месяцами стоять без обслуживания и при полной разрядке батареи заводиться и двигаться. У него отсутствует куча дополнительного оборудования таких как помпа, бензонасос, радиатор, генератор как навесное оборудование.
Используемый агрегатный четырехтактный двигатель может быть заменен в любых полевых условиях, а используемые комплектующие имеют переразмеренный запас прочности.


Городской грузовой.

Более укомплектованная версия с кабиной и проработанным дизайном грузовой части имеющей пластиковые борта, для лучшего восприятия его в городе. Ходовые качества остаются неизменные. Уже будут установлен дворник на лобовое стекло и дополнительные опции расширяющие комфорт.
Предмет применения так же широк как и фермера. Это ЖКХ с его сварочными баллонами и мелких местных перевозок различных грузов. При установке фургона возможность обслуживания мелких перевозок продуктов, мороженого и др. Установив в кузов пластиковую емкость можно поливать клумбы без применения огромных водовозов. В парках для уборки мусора...
У такого автомобильчика так же сохраняется низкая погрузочная высота, но при необходимости ее можно поднять до обычной, как у пикапов, но при этом под ней иметь дополнительный объем для различных вещей и принадлежностей более 500 л.

На любой модификации можно при производстве установить вместо бензинового двигателя электрический и снабдив его АКБ получить электромобиль. Следуя тенденции современного развития его можно будет использовать в закрытых помещениях, парках и охраняемых от загрязнения зонах.

Мотоколяска:

Это самый ожидаемый вариант о котором уже почти все забыли, а современное поколение видело только в кино. А как он необходим людям с ограниченными возможностями передвижения!
Этот вариант «муравья» будет исполнен на укороченной базе и иметь хорошую маневренность, а при условии, что в нем будет автоматическая трансмиссия управлять им будет очень легко. При необходимости все органы управления могут быть перенесены для управления руками.
А самое главное можно реализовать посадку человека на инвалидном кресле через заднюю дверь самостоятельно вместе с креслом, при этом кресло использовать как кресло водителя. И при всем при этом его можно оставить двухместным для сопровождающего спутника.
Как и говорилось в начале этот автомобиль остается автономным и не зависящим от исправности АКБ, а генератор на постоянных магнитах всегда обеспечит необходимой энергией все световые приборы автомобиля.
Городской двухместный автомобильчик будет практически ничем не отличаться от мотоколяски кроме оборудованием салона повышенной комфортностью, а так же иметь множество дополнительных опций таких ка дополнительный отопитель, магнитола, более мощная оптика и др.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Polk



Зарегистрирован: 30.05.2011
Сообщения: 885
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2014 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что имеем на сегодня, спустя плтора года!





Это уже не монаж и не 3D инсталляция, это Мой гараж Упс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИванS



Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 1359
Откуда: Сургут
Имя: Иван

СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2014 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что могу сказать, кросафчег, НО !!!
Клиренс, какой клиренс???
Очень низко даже для города !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Polk



Зарегистрирован: 30.05.2011
Сообщения: 885
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2014 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клиренс отбоя 250мм. статика 180мм. полный пробой 100мм.
Исключение "инвалидка" (как раз она зеленая) статика 120мм. Но у неё и база 1920мм. и колея 1175мм. это хорошая геометрическая проходимость.
Она не попадет в калею и переедет больший бугорок Здорово
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
новичок



Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 14657
Откуда: Карелия
Имя: Дмитрий

СообщениеДобавлено: Чт 08 Май 2014 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Polk писал(а):
Она не попадет в калею и переедет больший бугорок

у нас бугорков не много, а вот ям по самые помидоры.
у Муравья фермера полный привод?
_________________
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kortaika
Научный сотрудник


Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 1550
Откуда: Республика Коми - Корткерос.
Имя: Игорь

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 6:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Вашей версии есть явный конкурент - квадроцикл.
Сомневаюсь, что у нового муравья цена будет ниже китайского квадра.
+ отсутствие бренда... что то должно быть в Вашей технике супер особенное, иначе зачем всё это?

Хотелось бы услышать вашу версию конкурентного преимущества в разрезе двух тезисов: - почему потребитель будет покупать именно эту малогабаритную технику? почему он будет покупать малогабаритную технику именно у Вас?

Я долго пользовался в хозяйстве мотороллером Муравей, конструкция для ведения сельского хозяйства удобная, практичная, но этот вечно разваливающийся совковый двигатель.....
_________________
Если прячешь голову в песок - получишь пинок под зад!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Polk



Зарегистрирован: 30.05.2011
Сообщения: 885
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 6:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В самом начале я написал идеологию проекта. В ней высказан создание семейства на одной элементной базе. И они все переднеприводные.
А так как это мой "аналог" муравья и инвалидки, то соответственно тоже подтверждает не вездеходность этих машин.

Для форума этот проект будет интересен своей трансмиссией, а сама машинка представлена как может выглядеть самоделка.

Трансмиссия у неё автоматическая: Мотор (аналог honda GX390) + вариатор + центробежное сцепление + понижающий редуктор с реверсом и дифференциалом + привода ШРУС. Это все собрано на одном подрамнике и стоит на подушках.



Ну и вдобавок видео:




Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
20sergei



Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 488
Откуда: архангельская область

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 8:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Polk
теперь основной вопрос сколько эти аппараты стоят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Le Penseur
Модератор


Зарегистрирован: 08.09.2010
Сообщения: 1993
Откуда: Вологда
Имя: Дмитрий

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 9:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Polk писал(а):
Два года назад мне задали вопрос:

у какого нить автоваза на это ушло бы лет десять
_________________
errare humanum est
Как вставить фото: тут
Как вставить видео: тут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kortaika
Научный сотрудник


Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 1550
Откуда: Республика Коми - Корткерос.
Имя: Игорь

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

20sergei писал(а):
Polk
теперь основной вопрос сколько эти аппараты стоят.


Первоначально имеет смысл спросить - а будут ли эти машинки сертифицированы, суть допущены для использования на дорогах общего пользования.
Или всё таки это не коммерческий проект?
Столько вложений что бы получить нелегалку?

Проект хороший, дизайн, железо - всё как надо...
Мне всё ни как не понятна цель мероприятия???
Создание семейства - практически создано, молодцы дальше что?

Вы не подумайте плохого, я не придираюсь и не умничаю мне действительно хочется осознать для чего люди тратят столько сил и ресурсов.
_________________
Если прячешь голову в песок - получишь пинок под зад!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ed.



Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 513
Откуда: Красноярск
Имя: Эдуард

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 11:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Le Penseur писал(а):
Polk писал(а):
Два года назад мне задали вопрос:

у какого нить автоваза на это ушло бы лет десять


То что боло прошлым летом.



В начале весны поехали кататься. Тоже стеклопластик.



Извиняюсь за офтоп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дьулус



Зарегистрирован: 29.07.2012
Сообщения: 140
Откуда: Якутск

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прям самавто! Талантище! Дай пожалуйста нам наброски внешнего вида для вездеходов. И про то как кузова делал от комп до того что показал Браво!
_________________
http://lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=8305
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
щукарь



Зарегистрирован: 11.04.2014
Сообщения: 80
Откуда: лен.обл

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начало прекрасное. Идея тоже. Муравей чуть сложнее лисапеда.А у вас пополучается (Ё-мобиль) много лишнего вращаюшегося .если в ваш проект под капот поставить моторчик с приводами от ТРАБАНТА. чумовой аппарат будет.(извеняюсь за предложение) все должно быть просто как топор и также надёжно. и ремонто пригодно даже в глухом краю.(мураши и инвалидки были в любой(дыре))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
idled



Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 597
Откуда: Пермский край
Имя: Олег

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

щукарь писал(а):
Начало прекрасное. Идея тоже. Муравей чуть сложнее лисапеда.А у вас пополучается (Ё-мобиль) много лишнего вращаюшегося ...

kortaika писал(а):
У Вашей версии есть явный конкурент - квадроцикл.
Сомневаюсь, что у нового муравья цена будет ниже китайского квадра.


2. городской грузовой.
3. мотоколяска.
4. двухместный городской.
5. и возможность все модификации оснастить электроприводом.

2,3,4,5- Это наверняка будет местами востребовано, если цена будет адекватной. Наверно вы в курсе, авто Ока потеряло спрос кода цена выросла с З.5тыс.дол. до 5тыс.дол., хотя разных модификаций тоже планировалось много и даже выпускалось.

А вот насчет колхозника муравья согласен с высказанными выше мнениями, не надо рассчитывать на "колхозников", сам живу в деревне, не будет он у нас востребован, тем более конкурент муравья китайцы уже продают вовсю и не думаю что цена у вас будет меньше чем у китайцев.



Трицикл грузовой LIFAN AGIAX
Рекомендованная розничная цена 75 000

А учитывая, требование прав на авто и всякие налоги как с авто, на ваш "муравей", его конкурентоспособность наверно еще уменьшается.

P.S. наверно пару лет назад была у меня идея, взять старую оку за 10тыс. выкинуть все лишнее(облегчить по максимуму) поставить на нее лифан 15л.с. и ездить на работу в непогоду, ну и так по приколу покататься Здорово, но в связи с ужесточением авто законов и ростом штрафов оставил эту идею, даже для деревни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Polk



Зарегистрирован: 30.05.2011
Сообщения: 885
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Пт 09 Май 2014 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kortaika писал(а):
20sergei писал(а):
Polk
теперь основной вопрос сколько эти аппараты стоят.


Первоначально имеет смысл спросить - а будут ли эти машинки сертифицированы, суть допущены для использования на дорогах общего пользования.
Или всё таки это не коммерческий проект?
Столько вложений что бы получить нелегалку?

Проект хороший, дизайн, железо - всё как надо...
Мне всё ни как не понятна цель мероприятия???
Создание семейства - практически создано, молодцы дальше что?

Вы не подумайте плохого, я не придираюсь и не умничаю мне действительно хочется осознать для чего люди тратят столько сил и ресурсов.


Изначально это не коммерческий проект, просто интересно этим заниматься Здорово
Цель не только сделать проект, но и получить новые технологии и решения. Вот уже есть интерес к такой трансмиссии, может она станет коммерческим проектом.
Правда многие у меня проекты переходят в коммерческие.
Сертификация, если будет, будет как квадроцикл или как самоходная машина. Габариты и весовые параметры сделаны под этот класс.
В свое время я проходил сертификацию на минимобиль "МикроБ" и получал ПСМ, и сегодня у меня и в парке у нас они бегают с квадратными номерами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Луноходов.Нет -> + техномастер Тольятти -> Проект автомобиля "Муравей" /ТЕХНОМАСТЕР ТОЛЬЯТТИ/ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Яндекс цитирования
     




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB